Nefachci fireworks nahodou cez wine (http://www.wi­nehq.com)?

Cez emulátory beží kde-čo. Ale na emulátory mám svoj názor. Dosť negatívny.

Wine Is Not Emulator :)

WINE je implementácia Windows API, tzn., ze všetko beží natívne a nič sa neemuluje. Samozrejme môže sa stať, že niečo beží rýchlejšie (oproti behu vo Windows) a niečo zase pomalšie. Takže skús ten Fireworks testnúť, aby si si to skúsil na vlastnej koži a bez predsudkov. To bude podla mňa najlepšie.

trosku si sa zamotal… hladas alternativy pre linux ktore ti nahradia aplikacie windowsove… vidis… ja mam ten isty problem. hladam aplikacie na windows ktore mi umoznia robit moju pracu. a je ich strasne malo. nicrosoft support mi na vacsinu veci dokonca odpoveda ze „toto nejde vo windows“, „ano, activdirectory ma taketo obmedzenia“, „ano, zial toto sa neda…“… linux aspiruje na nahradenie windowsov, miestami dokonca uspesne (nautilus je spickovy filemanager na ktory sa windows explorer nechyta ani okrajovo napriklad) na druhu stranu su stovky aplikacii ktore kednoducho na linuxe/unixe bezia a ich alternativy vo windows su vyslovene na smiech. chystam sa nachystat pomerne dlhy navod/clanok na riesenie dvojfaktorovej autentifikacie s pouzitim jednorazovych hesiel a hardwarovych rsa tokenov v sieti. a napriklad openldap a freeradius (pre tento ucel) alebo samba, bind (dns server), ssh maju vo windows alternativu ktora je na smiech (alebo na plac). je vela opensource projektov ktore sa so striedavym uspechom snazia dosiahnut kvality komercnych produktov (openoffice, gimp, firefox, thunderbird, gnupg, samba, openldap, freeradius, apache…), mnohe z nich su vsak svojou kvalitou daleko pred akymkolvek closed source (napriklad openldap, ktory je zakladom pre mnozstvo komercnych ldap serverov, GFS – clustrovy filesystem, mosix – vypoctovy cluster, linux cluster, lvm – logical volume manager, ktoremu sa podla mna musi poklonit este aj veritas, bind na ktorom bezi cele DNS internetu, apache ktory je daleko najpouzivanejsim web serverom, mysql a postgres – databazove enginy ktore skutocne netreba podcenovat, perl – v ktorom sa da napisat snad uplne vsetko, sendmail a postfix ktore dorucuju snad 80% vsetkych emailov v internete…) a to nehovorim o tom, ze vsetky tieto veci su spravidla uz sucastou kazdej distribucie linuxu, takze nie je nutne nic viac kupovat, stahovat… a to ze bez tcpdumpu si nedokazem predstavit jediny svoj den… od zaciatku instalacie systemov tu v kuvajte som vdaka linuxu a inych opensource veci nemusel minut cca $200000 na dementne polofunkcne proprietarne aplikacie. dane funkcie bez ktorych telekomunikacny operator nemoze fungovat ale ktorych implementacia na closed source by bola pain-in-the-ass a tahala by sa donekonecna. takze riki, ty hladas JEDNU aplikaciu, ktora s velkou pravdepodobnostou na linuxe vo wine bude bezat, ale mne windows neponuka NIC co by mi ulahcilo pracu alebo umoznilo robit nieco normalne. ak to pod windows existuje, tak to nechodi s najnovsim servicepackom a stoji to statisice.

Hudis: Kvuli tomuhle mam linuxaky rad. Riki pochvalil linux a ty mu odpovis ve smyslu, ze ho chvali malo :-))

Jasne ze kazdy potrebuje neco jineho. Konkretne pro mne je idealnim resenim MS Windows s nainstalovanym Cygwin – tedy slusnym shellem ala Linux. A pomerne znacnym skokem take bylo vypusteni WM Ware jako freeware.

Hudis, problém je v tom, že nemám záujem zmeniť OS a svoju profesiu. Chcem zmeniť iba OS. Nechcem sa stať adminom. Ten príval odborných termínov a kryptických názvov mi nič nehovorí. Veci ktoré si popísal ma nezaujímajú.

Som webdesigner. Celkom rád by som skúsil robiť svoju prácu pod tvojim obľúbeným sytémom. Tá aplikácia ktorú stále spomínam je pre mňa naozaj kľúčová. Bez nej, alebo jej rovnocennej alternatívy, sú moje možnosti a moja efektivita v prdeli. Nie som ochotný sa toho nástroja vzdať.

Tvoja reakcia ma veľmi mrzí. Vždy som ťa považoval za kovaného odborníka, ktorý má nielen prehľad, ale aj nadhľad. Ak mám pravdu povedať, skôr som očakával reakciu typu: „Riki, skús si nainštalovať distribúciu XY. Odporúčam program taký a hentaký, skús omrknúť aj tamto, či ti to nebude vyhovovať. Fireworks si spusť pod Wine. Keby s tým bol problém, ozvi sa mi na Skype.“ To by bola reakcia hodná starého dobrého Hudisa.

Som veľmi zvedavý, čo je ten Nautilus zač. Jeho domovská stránka je však dosť chudobná na informácie a odkaz na Wiki nefunguje. Podľa screenshotov to vyzerá v podstate ako windowsí Explorer, ale som si istý že je to len zdanie ktoré klame.

Kde sa o ňom dá dohľadať viac informácií?

nautilus je standardny filemanager prostredia gnome. co sa aplikacii grafickych tyka riki neporadim ti lebo nie som webdesigner a pravdu povediac netusim co fireworks robi :) co sa nautilusu tyka, ono vyzerat ako windows explorer sice moze, ale robi daaaleko viac. ale o kolko viac, to saneda povedat, nakolko podporuje pluginy. co don kto napise, to v nom ide. ozaj, co sa grafiky tyka, prave dostupnost software ako adobe photoshop a lightroom bol jeden z hlavnych dovodov preco som kupil iMac. zmen OS – kup si mac mini. budes mat grafickeho softu na mraky a unixovy zaklad.

hudis: windows explorer tiez podporuje pluginy. Neviem ako teraz, ale tak rok do zadu, co som skusal gnome, ma nautilus nicim neoslovil. Podla mna tomu chybala elegancia (vid tie screenshoty s nealignovanymi ikonami, divnym zalamovanim, proste detaily). Mrdy ikony, mrda menu (ako cele gnome). To by mozno vyhovovalo mojej mame, ale na normalnu spravu suborov pouzijem radsej shell alebo mc :) Chcem tym povedat len to, ze bych to rozhodne nepovysoval nad windows explorer :)

fczbkk: ano, zdanie klame :) Skus si spustit nejaku live cd distribuciu alebo vmware, ziskas tak najlepsi obraz o nom.

Hudis, je mi to veľmi ľúto, ale Mac nie. Čokoľvek od Applu rozhodne nie. Všetky moje praktické skúsenosti s ich hardwarom a softwarom boli natoľko frustrujúce, že to proste nepripadá do úvahy. Asi nie som dostatočne tvorivý a výnimočný ako milióny ich užívateľov na to, aby som s ich produktmi dokázal pracovať bez neustálej túžby vyhodiť ich oknom, zbehnúť po schodoch dole a ešte po nich podupať.

Inak skúšal som Knoppix. hlavne kvôli tomu, že ho chcem strčiť do počítača keď príde na návštevu moja mama. Existuje ešte nejaká lepšia či reprezentatívnejšia „live CD“ distribúcia?

hvge: ten najstrasnejsi filemanager aky som kedy videl je jednoznace finder v macintoshi. nastastie v mac portoch je aj nautilus :)

a mc je sice nedostihnutelny ortodoxny filemanager, ale na macu je s nim problem – klavesnica nema klavesu insert… teda aspon ta moja arabsko-anglicka.

fczbkk: riki, nadval som na mac prvy tyzden straslivo. ver mi ze straslivo. uz-uz som skoro preplacol macos linuxom. ale veci su len proste… hm… no su INE. vela razy stacilo len slacit klavesu command a moje frustracie boli prec (napriklad neexistencia tlacitka „reset“ vo fotoshope v dialogu kriviek – a staci podrzat klavesu command a zrazu sa tam zjavi).

a s dovolenim, ten hardware na ktory tak nadavas je aspon v pripade iMacu famozny.

nedotiahnute je povedzme subscribtion vzdialeneho kalendara cez https protokol (http ide) v kalendarovej aplikacii, ktoru aj tak nepouzivam lebo mam lightning extension v thunderbirde. itunes je neuveritelna blbost. preto pouzivam gtkpod. ten ich mediaplayer je tiez chory absolutne – pouzivam mplayer linuxovy. ale s dovolenim nieco ako je frontrow, expose, dashboard, to su veci velmi prijemne.

myslim ze tvoja averzia voci applu (ipod, macintosh) je sposobena len nezvykom a snahou ziskat „to iste co poznam ale niekde inde“. ja som presne taky isty. preto som siel do macu, lebo vo windowsoch jednoducho „presne to iste co poznam“ znamena bud cygwin alebo normalnu linux distribuciu vo vmware. no a v apple to proste je. macosX v sebe jednoducho spaja to spojitelne z oboch svetov – apple prostredie a hardware (vec zvyku vsetko) a neobmedzene moznosti unixu.

Ja mam z OSX taky pocit, ze na to Apple proste nema kapacity (coz v porovnani s MS ani nema, ze ano). Napr. v tom uzasnom gui sa velmi casto stava, ze sa neprepne spravny kurzor mysi a teda odklikavam OK button textovym kurzorom (celkom to kazi dojem z toho vylesteneho UI), cele gui je klikacie, ziadne take veci nefunguju, ako prepinanie medzi widgetmi pomocou klavesnice.

Dalsi krasny priklad je nasieraci message box pri zlom wifi signali, kedy je na dosah este dalsia siet. OSX sa zvykne z nicoho nic spytat, ci sa chcem pripojit na „tuto nezakryptovanu neznamu siet“. Nie, nechcem. Opet cisto klikacia akcia. Nie dakujem, nechcem. A do p. zase, naozaj sa nechcem pripojit na tuto skr…nu neznamu siet :)

A prekvapila ma nestabilita. Cohen je mi svedkom, ze sa da OSX celkom veselo zjebat obycajnym vlozenim horsie vylisovaneho DVD „crna macka, beli macor“ (media player pod windows to nejak rozdychal).

Ale aby som iba nehanil, milo ma prekvapila default podpora canon raw formatu, browsovanie po telefone cez bluetooth, predinstalovany apache s php, elegantne poriesena samba (myslim pre bezne pouzitie) a tie veci ako frontrow, dashboard a pod…

UI na Mackoch je síce krásne a vyleštené. Ale mne osobne pri práci vždy zavadzalo, stálo v ceste, zdržiavalo ma. Je fotogenické, vyzerá nádherne na screenshotoch. Ale pracovať som s ním nedokázal.

hvge: ak sa u applu dockame toho co u sun-u (openoffice, java…) a apple urobi aqua opensource, tak to este len bude hukot :) lebo ak bude bezat aqua nad linuxovym kernelom, je tu dream-os… lebo ako si spravne poznamenal, brute coding workforce (stovky programatorov) ma cosi do seba :) ja sa momentalne tesim ze som sa zbavil kablov na stole a pod stolom, ziskal som vykonny pocitac s periferiami ake potrebujem na ktorom bezi unix (aj ked za ich verziu kompilatora by zasluzili 250 na holu, k.k.ti) aj lightroom. a ked ma naserie, tak to jednoducho prevalcujem fedorou a bude po jablkach :) riki: gui je ine, pouzivaj co ti vyhovuje, a myslim ze ak chvilku pockame, tak sa dockame opensource aqua a potom budes mat aj KDE a Gnome (mas aj teraz, ale nie je to uplne straightforward)

Halo halo, hlasim sa z openSUSE 10.2 pod ktorym testujem graficky editor Krita. Zial, nic-moc. Windowsacke malovani s vrstvami a nejakymi funkciami navyse. Gimp je v tomto ovela lepsi. Ale ako som uz spominal, Gimp nie je ono, mojim potrebam nevyhovuje.

Dve drobnosti:

• Este stale sa mi nepodarilo odhalit, ako si nastavit slovensku klavesnicu. Takze pisem bez diakritiky.
• Zakazdym ked vidim nejaku linuxovu distribuciu (a teraz to nie je inak) sa cudujem, preco linuxaci konecne neurobia nieco s tym ich UI. Ikonky maju krasne, to musim uznat, niekto sa s nimi fakt pohral. Lenze to nestaci. Uzivatelske rozhranie ako celok je hrozne nekonzistentne, neuhladene a divne reaguje (napr. uz spominane kurzory, rozne mouseovery, focusy, atd.). Linuxova komunita uz ma na svojej strane zjavne dost programatorov, teraz by ako sol potrebovala pritiahnut nejakych UI designerov.

fczbkk: bezal si gnome alebo kde? ak gnome, skus kde. ak kde, skus gnome.

Bolo to KDE. Idem skusit Gnome.

ak to potrebuješ po grafickým interfejsom tak nájdi súbor

/etc/X11/xorg.conf

v ňom si nájdi sekciju

input devices

option „XkbdLayout“ „us“

a prepíš to na

option „XkbdLayout“ „sk“

V poslednej dobe ľudom, ktorí si chcú vyskúšať linux, neodporúčam nič iné len Ubuntu, ktoré je asi najviac userfriendly. Je pekné, prispôsobiteľné, na webe sú mrte stránok pre pomoc (napr. www.ubuntugui­de.org) a v neposlednom rade má (podľa mňa) vychytané klikacie nástroje na konfiguráciu všetkého možného (áno, aj na klávesnicu). Grafické prostredie v Ubuntu je Gnome.

Čiže odporúčam :)

Make The Move – vyzerá to zaujímavo.