Mam k tomuto prispevku znacne shizofreni pristup:

1. souhlasim s vhodnosti nevhodnosti nastroju
2. myslim za znacne opomijis jednu vec a tou je nutnost kompromisu

Sam vis ze nelze udelat prezentace jen ve flashi duvody: objem dat, problemy se semantickou interpretaci obsahu smerem k vyhledavacum, problem s aktualizaci obsahu,…

Stejne tak nelze pomoci toho co nazyvas standardy dosahnout vysledku, ktery je pro vsechny strany uspokojivy. Takze realita je takova, ze chces-li uspet = sve dilo prodat, je nutne delat kompromisy.

Web neni tvoren tim za co jej povazuje w3c. Web je tvoren ocekavamnim a potrebami jeho uzvatelu v te nejobecnejsi rovine. Snahy w3c jsou pekne, technicky zajimave a hodnotne, ale lze je brat (v soucasne dobe) jen jako jakysi sen, nebo ideal. Povazovat je za standardy je trochu moc odvazne. Pokud 95% uzivatelu voli IE pak je – at se nam to libi nebo nelibi – daleko vetsim standardem to co v nem funguje.

Pokud se podari vytvorit web, ktery splnuje zakaznicke a potazmo uzivatelske ocekavani a soucasne je validni z hlediska w3c, pak je to super. Pokud ale reknu, ze neco nejde protoze je to proti „standardum“ a nelze to uzivateli obhajit, pak je to spatne. Je to omezeni uzivatele.

mho: myslim, ze riki toto vsetko vie a jeho prispevok smeroval niekam inam… Dnes je ta uhorkova sezona ? :)

Áno, môj zápis smeroval niekam trochu inam. Mho, nemal som na mysli weby takého typu, aké robíme u nás v robote. Tam je samozrejme kompromis dôležitý. Skôr som narážal na také tie osobné weby, na ktoré si nejaký kreatívny webdesigner napláca všetky skripty ktoré v DreamWeaveri dokázal naklikať, odekoruje ich precíznou grafikou povkladanou do tabuliek vygenerovaných cez ImageReady a pod to umiestni drobným pixelfontom hlášku:

Táto stránka je optimalizované pre Internet Explorer 5.5, rozlíšenie 1024*768, true color a Windows 2000 SP2 alebo vyššie.
Meniny má Jozef.
ENTER

Hmm, tak to mne nejak nenapadlo. Jinak problematika osobnich webu je dle meho casto zalezitosti spise pro psychiatra, nez pro webdesignera.

Dneska rano jsem se snazil sehnat nejake informace o piskomilovi (takove mysoidni zviratko). Osobni weby, kde se o nem pise mne prinutily vytahnout opet po delsi dobe negraficky prohlizec. Nebo snad nekdo z vas dokaze precist tento text? A nepomahejte si zvyraznenim blokem! :-)

MHO: Ten text sa dá čítať úplne v pohode. Síce z toho bolia oči a točí sa hlava, ale čitateľné to je.

Hmm… Zdá sa, že tento zápis vyvolal oveľa väčšiu odozvu než som čakal:

• Letem světem
• Příručka: Weblog o tvorbě webu

mho: Ten červený nadpis na modrém pozadí je super. Přesně to si dala sestra na vizitky, aby vzbudila v divákovi dojem že nvěří vlastním očím a že by měl přestat chlastat.

Neviem, prečo si zrazu všetci ľudia myslia, že som nejak radikálne zmenil svoje názory, alebo čo… Je to jednoduché: Už ma začínajú srať ľudia, ktorí nemajú o webdesigne ani šajnu a prehlasujú o sebe, že sú kreatívni webdesigneri. Takí čo sa snažia webdesign pokriviť tak aby vyhovoval ich zvrhlým zámerom. Proste som im v tomto článku odporučil, nech si svoje veci robia vo Flashi (ktorý sa na to samozrejme hodí viac), ale nech dajú pokoj webdesignu.

Asi som urobil chybu, keď som neuviedol, že tvorbu stránok vo Flashi nepovažujem za webdesign…

Asi som urobil chybu, keď som neuviedol, že tvorbu stránok vo Flashi nepovažujem za webdesign

HEhE. Hehe. Hehe. muueehahehahe­haehaha.

tolko moj komentar.

SLASH: Predsa sme sa už dávno zhodli na tom, že môj a tvoj pohľad na webdesign sú úplne rozdielne. Je mi to ľúto, ale ja flashové veci fakt nepovažujem za webdesign. Vo flashi môžeš podľa mňa robiť pekné interaktívne animácie a od novej verzie (a možno už aj od päťky) aj zaujímavé aplikácie. Ale nie webdesign.

flash teda nie je sucastou webovskych stranok ? a co potom CSS, alebo javascript ? WEB = HTML ? Mozno je to fakt slovickarenie, ale podla mna design vo webovskych flashovskych stranok spada do kategorie web designu, lebo web design je u mna vytvaranie takeho uzivatelskeho prostredia ktore komunikuje s pouzivatelom cez internet pomocov rozlicnych typov prehliadacov a za pouzitia rozlicnych typov technologii. A u mna je flash/as na rovnakej lodi s css/js. Tiez su to len urcite technologie/jazyky ktore rozsiruju moznosti sposobu komunikacie obsahu.

SLASH: Ja si myslím niečo iné. Ale o tom je asi zbytočné diskutovať, pretože si každý myslíme svoje a pokiaľ nebudeme mať k dispozícii presnú a objektívnu definíciu webdesignu (ktorú samozrejme nebudeme mať nikdy) je zbytočné sa o tom prieť.

Ja osobne Flash do webdesignu nezahŕňam hlavne z týchto dôvodov:

• je to plugin
• jeho zdroják je binárka
• treba naňho špeciálny editor
• nie je definovaný ako štandard podľa W3C

Považujem ho teda za niečo ako obrázky (gif, jpg, png), ktoré síce do HTML dokumentu môžem vkladať, ale o webdesigne sa u nich nedá hovoriť. Až ich použitie na nejakom webe (teda nie ony samotné), nejaký celok do ktorého patria (a nie sú jeho jedinou súčasťou) môžeme nazvať webdesignom.

S tým môžes nesúhlasiť alebo aj súhlasiť, môžeš sa o tom prieť, ale to je asi tak jediné, čo s tým urobíš (a ja tiež), pretože je to otázkou subjektívneho názoru. A keďže sa naše názory dosť radikálne líšia (pričom netvrdím, že jeden z nás musí mať pravdu) a my obaja dobre vieme prečo, myslím že je zbytočné sa v tom ďalej šťúrať.

Hmm, takze ludia z 2advanced.com su iba bohapusti programatori…

Pánové, pánové – já to tady poslouchám a nestačím se divit!!!

Riki: vždyť tohle je úplně pitomé slovíčkaření. Web je komplexní a multimediální platforma a je podle mne trochu odvážné jej omezit na kódování HTML. Tedy chybu jsi udělal tím, že jsi zaměnil pojmy HTML kodér a webdesigner. Nicméně tím také slovíčkařím :-).

Pod pojmem webdesign bych skutečně chápal jakoukoliv kreativní činnost vedoucí ke vzniku uživatelského rozhraní zobrazitelného internetovými prohlížeči.

Tolik můj názor.

TOMMY: Nie. Ešte sú aj grafici a animátori.

MHO: Máš samozrejme pravdu. Tak ako všetci ostatní. Ide o to, že ja osobne (opäť zdôrazňujem, že je to môj subjektívny názor) nepovažujem weby urobené kompletne vo flashi za weby a teda proces ktorý vedie k vzniku takýchto animácií/aplikácií nepovažujem za webdesign. Jasné? Pokiaľ sa bavíme o webdesigne, tak podľa mňa (všímate? furt to zdôrazňujem) je flash úplne v poriadku, ale iba ako doplnok HTML dokumentu, ak je v prípade potreby prítomná aj nejaká iná alternatíva nahrádzajúca funkčnosť/prís­tupnosť obsahu flashového objektu pre ľudí nepoužívajúcich grafické prehliadače alebo pre exotov, ktorí sa nehrajú na pluginy.

Šmarjá! Prečítal som si to po sebe a chce sa mi z toho zvracať. Táto diskusia ma núti vyjadrovať sa ako právnik. Toto hrozne nemám rád.
Howgh, dohovoril som…

mho: „objem dat, problemy se semantickou interpretaci obsahu smerem k vyhledavacum, problem s aktualizaci obsahu“… no tomu se tedy rika zaspat dobu. :)

Jinak jestli Flash je web… no jiste, ze neni. Web je to, co definuje W3C. Jo, klidne muzeme pomalu stirat rozdil mezi slovy „Web“ a „Internet“, ale ja bych to nedoporucoval, protoze to bychom se brzo nedomluvili, kdyby vsechno byly synomyma. Kdyz si nekdo na mobilu spusti flashovou hru, ktera komunikuje na protokolu RTMP se serverem, co to ma s webem spolecneho? To by nakonec mohl byt web i ICQ nebo Word, ktery se taky umi otevrit v okne browseru…