AcidLog je experiment. Nadesignuj a naprogramuj si ho podľa vlastných predstáv. viac »

Chcem sa vyjadriť k aktuálnemu problému, ktorý mi dosť okupuje myseľ.
Ľudia za totality chceli pravicovú vládu, chceli sa mať ako na „západe“. Nevideli to, že na „západe“ je takisto aj nižšia vrstva obyvateľstva a že úroveň na akej západné krajiny sú, netrvala jedno volebné obdobie. Nevideli, že tam prebehli (a prebiehajú) pri budovaní demokracie korupčné škandály a že si ľudia museli takisto na demokraciu zvyknúť (pri prechode napr. od monarchie).

To, že sa občania sťažujú nie je charakteristické len pre Slovensko, je to konvenčné správanie sa veľkej časti obyvateľstva v tomto štádiu budovania a profilovania „nového“ štátoprávneho usporiadania. Dokonca určitú skupinu večne sa sťažujúcich ľudí môžeme nájsť v každej krajine bez ohľadu na dobu a režim. Je to presne tá submisívna skupina ľudí, ktorá nemá dostatok dravého individualizmu presadiť sa, resp. je schopná výkonu iba pod nátlakom diktatúry (úspech či neúspech sprevádza večná nespokojnosť s výkonom iných).

Obyvateľstvo post-totalitného štátu (aspoň jeho veľká časť) je demokraticky nezrelá, je zvyknutá na to, že je niekým vedená a možnosť slobody voľby mu zrazu pripadá ako záťaž. Neuvedomuje si princípy demokracie – aktivita = blahobyt, pasivita = prežívanie, strádanie. Nepripúšťa si spoluzodpovednosť za chod štátu a vlastnú naivitu pri voľbách členov zákonodarných orgánov, pretože sa o politiku zaujíma iba povrchne alebo vôbec. Naproti tomu sa cíti kompetentné zastávať úlohu kritika, aj keď často krát úplne zaujatého a obmedzeného. Svoje fundované vyhlásenia argumentuje individuálnou životnou skúsenosťou bez štipky objektivity a empatie. Pritom by mnohí analýzou svojho života zistili, že do spoločnosti, ktorú kritizujú neprispievajú, ale ju naopak brzdia.

Apelujem preto na všetkých, ktorí sa sebakriticky v tomto článku spoznali, aby začali s kritikou a nápravou najskôr u seba a následne zamerali svoj focus na politiku. Prv, ako však vypustia prvé kritické slovo na adresu vedenia štátu, mali by rozšíriť svoj obzor v tomto smere aj mimo záber dennej tlače.

Komentáre

Na www.nyx.cz som zalozil klub o volbach na Slovensku, tak sa mozete vyjadrit aj tam. Popripade mozete vyjadrit sympatie alebo antipatie k nejakej strane.

 

Môj názor: Dobrá politika je tá, o ktorú sa obyčajný človek vôbec nemusí zaujímať. To máš ako s dobrým designom – najlepší design je ten, ktorý si ani neuvedomíš. Toto je samozrejme alegória blízka mne, ale každý si môže nájsť svoju: Dobrý šofér je taký, s ktorým necítime žiadne kodrcanie ani preťaženia, keď nás vezie. Dobrá filmová hudba je tá, ktorú si neuvedomujeme, iba v nás vyvoláva presne tie emócie ktoré si scéna vyžaduje… Nemyslím si, že o politiku by sa mal radový občan starať. Radový občan by mal byť spokojný a neuvedomovať si, že nad ním niekto bdie. Radový občan by mal reagovať iba na zhoršenie pomerov alebo zníženie svojej životnej úrovne, ktorú si nezapričinil sám. Ešte raz opakujem, že je to môj názor. Ale názory sú ako ritná dierka – každý má tú svoju a cudzie ho nezaujímajú.

Myslím si, že keby sa pozornosť (aby rozumeli aj intelektuáli typu Sibyl či Denis – focus) obyvateľstva presunula niekam inam než na politiku, bolo by nám všetkým lepšie. Mám totiž dojem, že politikom prílišná publicita vôbec nesvedčí.

Jednou zo zlých vecí je, že vo voľbách vyhrávajú politici, ktorí sú fotogenickejší, bohatší alebo vplyvnejší. Ľudia ich prestávajú posudzovať podľa toho čo dokážu alebo už dokázali, ale podľa toho, kto sa lepšie vyníma v telke.

Ďalšia vec, ktorá mňa osobne serie, je to, že sa politici viac venujú hádkam v masmédiách namiesto toho aby robili svoju robotu. Jeden na druhého ukáže prstom a povie: Tvoja manželka pred dvoma rokmi urobila bla bla bla… A obvinený politik cíti tlak miliónov očí. Cíti potrebu odpovedať, vyvrátiť to tvrdenie, pretože si myslí, že keby to neurobil, potvrdil by svoju vinu a musel by z kola von. A tak namieri prst opačným prstom a prehlási: A tvoj bratranec z tretieho kolena zprivatizoval bla bla bla… Kam to vedie? Nikam. Keby ten politik namiesto toho mohol mávnuť rukou a venovať sa svojej práci, bolo by to lepšie. Ale to urobiť nemôže.

Nebudem sa tu rozohňovať, je to zbytočné. Skúsim to zhrnúť: Radový občan politike nerozumie, tak nech sa o ňu nestará. Politik nech odvádza prácu za ktorú je platený a nezdržiava sa zbytočnosťami. Ja viem, mne sa to hovorí ľahko, ale skutočnosť je iná. Uvedomujem si to, ale myslím si, že čím viac pozornosti budeme politike venovať, tým menej pozornosti budeme venovať podstatnejším veciam – napríklad sebe, rodine, alebo svojej práci, ktorou prispievame nielen na svoj blahobyt, ale významnou čiastkou aj na blahobyt našich nezamestnaných spoluobčanov.

 

Som prvovolič a voliť pôjdem určite. Nielen preto, že si to chcem skúsiť, ale hlavne preto aby som mohol aspoň povedať, že som sa pokúsil odvrátiť neodvrátitelné. Budem voliť. Nebude to HZDS ani SMER ani SNS ani ANO. Vlastne sa ťažko vyberá. Jediné čo má akú takú šancu na úspech je SDKÚ alebo SMK.

Minule som v rádiu počúval volajúcich ľudí na tému Sú zahraničné média dôveryhodnejšie ako naše? Odpoveďami som bol šokovaný. Drvivá väčšina slovákov si podľa toho tu myslí, že my úplne najmúdrejší a všetci ostatní nám chcú zle a šíria demagógiu do okolitého sveta. Načo by to pre boha živého bolo zahraničným agentúram? Šíriť bludy o Slovenku? Zvrátená to myseľ HZDSákov a SMERkárov. Ale musím povedať, že zopár ľudí my tam vyslovene čítalo zo srdca.


PS: Riki ty si slovenský občan alebo už nie? Voliť pôjdeš?

 

JOHNO: Slovák samozrejme som a volebné právo mám. Ale neviem, či pôjdem voliť. Neviem totiž o žiadnej strane, ktorá by ma aspoň trochu oslovila a ktorej by som bol ochotný dať svoj hlas. Minule som volil proti niekomu a to je nahovno, nemá to zmysel. Chcem voliť stranu, ktorá je ZA niečo (nie za niekoho). Pokiaľ sa taká strana v týchto voľbách objaví, budem ju voliť. V opačnom prípade sa na to môžem zvysoka vysrať.

 

Riki, nesúhlasím s názorom, že radový občan by sa o politiku nemal starať. Politika je niečo, čo vymysleli radoví občania a preto by sa jej mali rozumieť. Politológia, sociológia by mali byť jedny zo základných vyučovacích predmetov už na základnej škole, pričom školská koncepcia by sa mala často novelizovať v závislosti na momentálnych trendoch. Politiku síce vymysleli radoví občania s pôvodne iste ušľachtilým zámerom, ale je stále čo vylepšovať, v tom asi nikto namietať nebude. Najhorším nebezpečenstvo je populizmus, jeho stúpenci smerujú svoje politické aktivity práve na časť obyvateľstva, ktorá sa o politiku zaujíma iba povrchne, uznáva princíp dominantnej autority politika, alebo potrebuje inú alternáciu modly, napr. náboženstva. Vynikajúci verbálny prejav, kombinatorika, demagógia, alibizmus….to je výbava populistu. Priemerný občan, najprv uverí, neskôr sa sklame, potom uverí niekomu inému, neskôr sa sklame….nakoniec neverí nikomu. Ale ani ho nenapadne začať sa zaujímať o politiku hĺbkovo aby pomohol „vyhnať zlé politické praktiky“, tiež ho nenapadne preniesť sa cez vlastnú ješitnosť zmeniť názor ak sú argumenty na základe hlbšej analýzy presvedčivé. Povieš jednotlivec nezmôže nič, ale všetko začína u jednotlivca a aj keď niekedy nie sú výsledky viditeľné hneď, myslím, že nie som až taký idealista keď poviem, že sa dostavia. Ako som povedal, naša demokracia je vo vývine a potrvá ešte veľmi dlho kým zistíme, čo sú skutočné prednosti politika a že politika môže byť aj disciplinovaná, ak nie je skorumpovaná a pokrytecká. Ja nie som zastáncom schopností dnešnej vlády, ale na rozdiel od predoslých vlád vidím u nich zámer, ktorý je pozitívny. Jedno volebné obdobie je na regeneráciu ekonomiky a následovný progres žalostne málo. Verím makroekonomickým ukazovateľom a nezaujímajú ma len moje subjektívne zážitky. Problém ľudí je ich narcistická pragma. Každý chce žiť efektívne hneď a nechce pre to nič obetovať, nechce sa „obetovať“ pre ďalšie generácie, pretože väčšina ľudí je riadených len vlastným egom, ktoré chce uspokojiť v prvom rade pôžitkárske potreby. Pritom keby také zmýšľanie bolo masové efekt by sa dostavil veľmi rýchlo. Kde sú tie ideály, ktoré mala ponovembrová produktívna zložka spoločnosti? Bohužiaľ musíme prejsť štádiom pokusov a omylov ako mnohí pred nami. Žijeme v kritickej dobe, ale každý si je strojcom svojho šťastia a na dobe nezáleží, záleží na motivácií, vytrvalosti….a hlavne aby sme si zachovali úprimné humánne vlastnosti a nepreberali ich len svätuškársky s náboženských dogiem.

 

DENIS: Nesúhlasím s tebou. Rešpektujem tvoj názor, ale je úplne iný než môj.
Ja sa o politiku NECHCEM zaujímať. Nebaví ma to, nič mi to nehovorí. Samozrejme, že by politika mala byť prístupná verejnosti, že by občan mal mať prístup k informáciám, bla bla bla… Ale určite by nemal byť do politiky nútený. A to v súčasnosti bohužiaľ je. Na každom kroku to do neho hustia, nedá sa uniknúť. Fuj!

 

Johno, takyto patriotizmus sa mi paci. Myslim, ze robis dobre ze pojdes volit. Aj Tvoja politicka orientacia sa stotoznuje s mojou az na SMK. Ako jednotlivci su ok, ale ako politicka strana nie. Strany presadzujuce autonomne narodnostne zaujmy na uzemi ineho statu by nemali mat rozhodujuce postavenie v rozhodovani o statnych zaujmoch. Tu Tvoj patriotizmus trochu pokulhava.

 

DENIS: Pokulhava alebo pokrivkava? Kulha sa iba v Cechach, na Slovensku sa kriva. Alebo si myslis, ze patriotizmus a znalost rodnej reci nejdu dohromady?

 

Jelikoz politika ridi vetsinou veci o kterych nic nevim, nebo nemam pristup ke stejnym informacim jako oni, nezbyva mi, nez posuzovat politiky podle jejich moralnich vlastnosti. Podle toho jak na me pusobi. Zda dojmem, ze se snazi dohodnout na nejakem reseni vyhodnem pro stat. Zda jsou vlidni a vstricni. Zda dokazi akceptovat argumenty druhych. Zda si umi najit nekoho, kdo tomu rozumi a nehraji si na vseznalky atd… Tedy celkova koncepce jejich prace. Kolik stoji rohlik, to me az tak nezajima.

 

RIKI: Prekvapilo ma, akým spôsobom si argumentoval, ale ok (kulhať versus patriotozmus). Čo hovorí o slove kulhať môj známy (jazykovedec): „…slovo kulhať – zdomácnený čechizmus od slova kulhat, bežne používaný v hovorovej reči a v literatúre…“ Nechcem tým povedať, že hovorím (píšem) spisovne, ale každopádne sa o to snažím. To je dúfam dostatočná odpoveď na otázku, či patriotizmus a znalosť rodnej reči idú dohromady.

 

PIZI: Ano, človek musí byť trochu psychológ-amatér, aby rozoznal úmysly niektorých ľudí v politike. Myslím však, že treba mať aj nejaké teoretické vedomosti ako to v politike funguje a sledovať aktuálnu situáciu.

 

DENIS: Ja osobne denne sledujem aktuálnu situáciu v oblasti webdesignu. To ma zaujíma (a živí). Odmietam však tráviť čas tým, že budem sledovať dianie v oblasti, ktorá ma absolútne nezaujíma, na ktorú zvysoka kašlem a ktorá mi nič nedá, akurát ma poriadne vytočí. Nie! Ja NECHCEM sledovať politiku. Obťažuje ma to, vadí mi to.

 

DENIS: Abych mohl sledovat aktualni situaci a nikoliv jeji medialni obraz, musel bych vyvinout znacne usili pri ziskavani informaci. Vzhledem k tomu, ze ziskane informace nemam jak vyuzit (na politiku nemam vliv), neni pro me vynalozena energie umerna zisku. Souhlasim s Rikim. Nebavi me sledovat politiku. Neco jineho je angazovanost v obcanskem zivote. Pokud mi neco vadi, jsem schopen organizovat napravu.

 

RIKI: Ale bez politiky by si mohol sledovať akurát trendy v spracovaní mamutej kože…všetky rezorty (aj webdesign) sú od politiky zavislé, pretože im predchádzala a spolutvorila (nepriamo). Progres vedy je zavislý od politickej situácie a predstav si, ze by každý zaujal podobný postoj…nastala by anarchia, bezvládie. Neviem ako Vy páni, ale ja som za organizovaný život a chcem byť jeho nepriamym spolutvorcom. Nemám ambície uplatniť sa v politike, ale chcem mať prehľad o tom, v čom žijem.

 

PIZI: Ja netvrdím, že musí byť každý politológom, ale mohol by ovládať aspoň základné princípy. To Ti zaberie tak tyždeň života, aby si si naštudoval základy tejto vedy, možno ešte trochu histórie (tá sa opakuje)….potom to už je len o zdravom pohlade na vec a o spomínanej amatérskej psychológii.

 

DENIS: Politici nerobia webové stránky, ja nerobím politiku. Hovorí sa tomu deľba práce. Keby sa všetci venovali politike, asi by sme fakt ešte stále sedeli v jaskyni prežúvali mamutie kože. Niekto vládne a niekto maká. A možno to bude znieť nejak blbo, ale ja nechcem vládnuť.

 

Riki, presne ako si povedal, Nebudem sa tu rozohňovať, je to zbytočné. Nemá význam, aspoň pre mňa, sa nad politikou rozčuľovať. Myslím si, že každý z nás má množstvo iných problémov a politika ma až tak veľmi nezaujíma. Nie že by ma nezaujímala vôbec, to nie, ale už dávno som sa prestal rozčuľovať nad politikmi.

 

RIKI: OK. Ja netvrdím, že má „normálny smrtelník“ politiku robiť, ale že ju má sledovať, v tom vidím rozdiel. Občan by totiž mal pôsobiť ako kontrolný orgán „akciovej spoločnosti“ zvanej ŠTÁT. Inak „generálny riaditeľ“ a „správna rada“ rozkradnú jeho akcie, podnik skrachuje a rozkrádači sa „zamestnajú“ v inom podniku. Krachujúci „podnik“ ostane oklamaným „akcionárom“. Tí najrýchlejší sa „akcií“ zbavia a tí pomalší na to doplatia…

 

DENIS: No… Ja som v Prahe, pokiaľ viem, tak aj ty. Znamená to teda, že sme tí rýchlejší?

 

DENIS: odkial mame podla teba cerpat zarucene spravne informacie o tom, co politici robia? Citam pomerne dost pestru zmes dennej tlace z roznych taborov (samozrejme nie denne vsetko naraz, to sa neda). Napriek tomu nemam sancu na zaklade bezne dostupnych informacii usudit, ktory politik stoji za moj hlas a ktory nie. Preto sa obraciam na priatelov, znamych a rozsirujem si svoj pohlad o ich nazory, pripadne „zarucene“ kuloarne informacie.
Tvoje zlozito vykonstruovane teorie a postrehy maju jednu malu chybicku, rozumie im iba male percento tejto spolocnosti. Nemozes chciet od robotnikov, ktori makaju 8 hodin denne a maju ledva spravenu ucnovku, aby po veceroch v kruhu spolurobotnikov debatovanim o vnutropolitickej situacii. Bezny typ dnesneho cloveka pride utahany z prace, sadne doma pred televizor a zacne vstrebavat informacie. Popripade pride domov, prefacka deti a zenu a ide na pivo – „debatovat o politike“. Taka je zial realita nasich mas. Jednoducho mozes mat poprdeli dobry program ako strana, ale pokial nedokazes ovplyvnit tuto povedzme to menej kruto – lahko ovplyvnitelnu a podla teba egoisticku masu, nemas sancu. Ak sa ti to podari, stanes sa zarucene demagogom (hoc tvoje vnutorne presvedcenie moze byt ciste).
Myslim, ze pokial chce clovek ovplyvnik politiku, nema inu moznost, ako sa stat jej sucastou.
Bleah, je mi z toho vsetkeho zle.

 

RIKI: Neviem ako Ty, ale ja som neodišiel do Prahy kvôli tomu, že by som v Bratislave dostal o mnoho nižší plat. V Nemecku som bol iba s jedným úmyslom – zarobiť si peniaze a vrátiť sa na Slovensko. Praha ma priťahovala ako mesto s možnosťami. Človeka nerobí patriotom miesto jeho pobytu, ale jeho vzťah k rodnej krajine. Každopádne môj vzťah k Prahe sa stále mení a nevylučujem, že tu budem žiť (mám tu rovnako ako Ty priateľku), osud Slovenska mi však nikdy nebude ľahostajný.

 

JURAJ: Nie sú správne/nesprávne informácie, sú iba informácie. Správne/nesprávne sú dedukcie na základe tých informácií. A informácie sú všade, ide len o správnu selekciu. Keď ale niekto zaujme postoj „mňa politika nezaujma“, to už nie je o nedostatku informácii, ale o apatii. Máš pravdu, to čo navrhujem, je ideálny model. Nie každý je schopný a ochotný zaberať sa okrem iného ešte aj politikou. Navrhujem preto riešenie (možno trochu radikálne, ale ubezpečujem každého, že inak som liberál). Riešenie spočíva v obmedzení práva voliť, kompetentní budú len tí, ktorí preukážu napr. aspoň priemernú inteligenciu IQ 90–110 (kritérium nie je podstatné, uvádzam len príklad). Viem, niekto povie, že som sa oháňal demokraciou a toto má od nej ďaleko, ale príliš veľa slobody nikdy nevyprodukuje funkčný systém.

 

Denis: Ked ti teraz poviem, ze mam blond vlasy a som zena, uveris mi?
IQ nie je objektivne posudzovanie inteligencie. Doteraz nebola vypracovana naozaj objektivna metodika posudzovania inteligencie a ak take pokusy vznikli (ako napr. IQ testy od menzy), urcite sa daju spochybnit. Mozes s istotou urcit – tento clovek je inteligentny, ale nemozes s istotou potvrdit – tento clovek je hlupak.

 

Rikas, ze obcan ma byt kontrolnim organem politiku. Jenomze kontrolni organ bez pravomoci, to je o nicem. Jak uz jsem psal, obcan nema nastroje na ovlivneni politiky. Volby za takovy nastroj nepovazuji. Ja nechci rozhodovat kdo tam bude, ale jake zakony se budou prijima a kolik penez se na co vyda.

 

Neviem sice o com presne je tato diskusia, ale jedno viem isto: Ten ozrutny blok textu (zapis) nemam vobec chut citat. Ziadam autora toho masivu o jeho nasekanie do rozumnych blokov a respektovanie toho, ze cely den sedim za PC a take opachy nemozem zvladat citat, ani keby mi zvysil dochodok.

Navyse cely tento AcidLog je uplne na nic, ja by som pouzil urcite iny postup pri jeho tvorbe, sice neviem aky, ale urcite by bol lepsi.

 

hugee: Ja si myslim, ze si mozme vytvorit obraz o kazdom politikovi z objektivnych a exaktnych faktov.
U mna napriklad su okamzite odpisani vsetci ti darmozraci co len cele dni sedia (alebo skor nesedia) v parlamente, docitat sa o nich mozem akurat v Novom Case alebo Plus 7 dni, ked curaju z terasy, alebo nadavaju policajtom a nikdy nespravili nic konkretneho. Dalej vularni, arogantni a demagogicki politici. Dalsia kategoria su bezbrehi kritici vsetkeho, pricom sami davaju bud absoutne nekonstruktivne navrhy, alebo nedavaju ziadne. Dalsi su bezbrehi nacionalisti. atd. atd.
Keby si kazdy takto vytvoril podobne „filtre“, typkovia typu Moric, Slota, Fico, Duracka, Duray, Rusko, Cuper, Koncos, atd by si ani neskrtli.

 

Filer: mozno som trosku paranoidny, ale slovenskym mediam jednoducho neverim. (asi neverim ziadnym mediam…) To, comu sa u nas hovori novinar, je len slabym odvarom novinara. Nefunguju u nas take zakladne veci, ako zodpovednost za vyroky, prezumpcia neviny atd. Je len nahoda, ze presne na toto poukazuje sucasna opozicia, tak ma prosim neradte do „JEHO“ stada:)

Tu si skratka moze dovolit novinar napisat hocaku blbost a nie je za to moralne a pravne postihnutelny (cest vynimkam samozrejme). Takato neprofesionalita plati vo vsetkych sferach, nielen v politicky orientovanej zurnalistike. Myslim, ze nam to vytykala aj europska unia v nejakej sprave – novinari nam velmi casto predkladaju svoj nazor ako fakty.

Este stale si myslite, ze informacie sa nedaju delit na spravne a nespravne?

 

Denis: Zo zaciatku som s tvojimi nazormi suhlasil, to co si ale napisal neskor, ma zaskocilo. Pises, ze SMK ma autonomne zamery. Odkail prosim ta cerpas podobne informacie? Vyjadril sa tak, alebo smeroval k niecomu podobnemu vobec niektory z politikov SMK, ktory by mal vyznamnejsie slovo??
Dalej pises, ze k volbam by mali byt pustene len osoby s vyssim (alebo aj strednym) IQ. Znamena to, ze ludia s „nizsim“ IQ nie su rovnopravni obcania? Z tejto definicie vyplyva fasizmus ako taky. Hugee ti priamo napisal, ze neexistuje hodnoverny system dokazania skutocnej inteligencie cloveka. Rovnako vyssie IQ nezarucuju spravnu dedukciu/nazor. Tvoje vyjadrenie preto povazujem za velmi hlupe a znacne skodlive.

 

BERS: uznávam, IQ ako kritérium oprávnenosti voliť nie je najšťastnejší nápad. Všimni si, že som to udal len ako príklad. Ja som veľký humanista, trochu idealista (a zároveň realista), prirovnať ma ale k fašistovi… Chcem len povedať, že by sa mala nejakým spôsobom filtrovať neovplyvniteľná (resp. silne odolná) skupina ľudí, ktorá nepodlieha (resp. ťažko podlieha) populistickej politike. Nemám návrh akým spôsobom, ber to ako spontánnu polemiku z mojej strany.
K SMK: požadovanie vzdelávania v materskom jazyku menšín nie je u Teba krokom k separácii dolnej časti Slovenska. Ak sa bude rozprávať maďarsky aj na úradoch, časom obyvatelia juž. Slovenska nebudú mať dôvod rozprávať slovensky…ale oni žijú na území Slovenska a ak nechcú akceptovať zákony slovenskej legislatívy, nech požiadajú o hromadný azyl.
Je mi lúto, ze moje vyjadrenia považuješ za hlúpe a škodlivé, pretože ja Tvoje iba za odlišné.

 

MARTIN: Ak to nemáš chuť čítať, tak to proste nečítaj a Acidlog je podľa mňa celkom fajn.

 

FILIP: Presne tak, prvým krokom je selekcia a ta môže byť viackolová, podľa stupňa pozorovateľského talentu dotyčného. Človek sa dá čítať aj z rozhovoru pre média, dôležitá je aj nonverbalná komunikácia…

 
Denis:

Pekný prístup k veci.

 

MARTIN: Ak ma niečo zaujíma, tak si to prečítam aj ako masív a zaberie mi to o pár sekúnd viac. Ale ok, máš to zalomené.

 

DENIS: O tom jazyku máš pravdu. Dosť dlho som bol v kontakte s ľuďmi z južného Slovenska (hlavne na strednej škole). Boli to úplne normálni ľudia ako všade inde, niektorí dobrí, niektorí zlí. Ale väčšina z nich mala po príchode na slovensky hovoriacu časť Slovenska problémy s komunikáciou. Proste sa tam u nich prakticky nehovorí slovensky a tak slovenčinu neovládajú (alebo len veľmi slabo). A to je problém, pretože pokiaľ je úradným jazykom slovenčina a občan Slovenskej republiky jej nerozumie… ja neviem, mne to proste pripadá blbé.
Takže: Nemám nič proti slovákom s maďarskou národnosťou (sú to takí istí ľudia ako my a mám medzi nimi veľa kamarátov), ale na školách by sa malo vyučovať v slovenčine. Samozrejme im nikto nemôže brániť v tom, aby sa v škole ako doplnkový predmet učili aj maďarčinu – znalosť cudzích jazykov je predsa super vec.

 
Denis:

Dakujem.

 
bersserker 24 Jun, 20:40

DENIS: Fasistu neporovnavaj s Hitlerom ci s nackami, definicia fasizmu vychadza z podstaty, ked je clovek, resp. spolocnost delena podla istych kriterii na „lepsich“ a „horsich“, prip. s medzistupnami. To je vsetko. To, co si vyjadril ty, je intelektualny fasizmus. :)
>>>> K SMK: požadovanie vzdelávania v materskom jazyku menšín nie je u Teba krokom k separácii dolnej časti Slovenska. Ak sa bude rozprávať maďarsky aj na úradoch, časom obyvatelia juž. Slovenska nebudú mať dôvod rozprávať slovensky…ale oni žijú na území Slovenska a ak nechcú akceptovať zákony slovenskej legislatívy, nech požiadajú o hromadný azyl.
Ucenie sa jazyka, alebo hovorenie inym jazykom urcite separaciou nie je! Vyucovanie ineho jazyka je v zahranici vcelku bezne, alebo aspon nie neobvykle a vacsinou nespajane s tolkymi negativnymi emociami ako u nas :( Ak sa bude rozprávať maďarsky aj na úradoch, časom obyvatelia juž. Slovenska nebudú mať dôvod rozprávať slovensky… No to nie je pravda, uradnym jazykom je a zostane slovencina, to na situacii nic nemeni. A to, ze nechcu akceptovat nasu legislativu? Azda sa niekde v zakonnikoch pise, ze je na uzemi SR zakazane hovorit ci pisat inym ako uradnym jazykom? Preboha, preco by si neohli hovorit tak ako chcu??? Preco ti to ma vadit?

 

BERSSEKER: Samozrejme, že nikto nemôže nikomu diktovať, akou rečou má hovoriť doma alebo s priateľmi. Myslím si však, že úradný jazyk krajiny, v ktorej občan žije, by mal ovládať a vedieť používať. Ja som sa bohužiaľ stretol aj s prípadom, že chalan nastúpil na strednú školu do Košíc a musel štúdium prerušiť, pretože nerozumel výkladu. Nakoniec prestúpil na školu v Budapešti.
To podľa mňa nie je celkom v poriadku. Nie že by som niekomu bránil študovať v zahraničí… V neporiadku je skôr to, že mladý človek, ktorý sa narodil na Slovensku, vyrastal na Slovensku a študoval na Slovensku, nevie po slovensky. Je to smutné a nemalo by sa to stávať. Práve preto si myslím, že vyučovanie na celom území Slovenska by malo prebiehať v slovenskom jazyku (prípadne aspoň z väčšej časti v slovenskom jazyku, aby sme nevylúčili jazykové školy a pod.).

 

bersserker: hovoris o delení spoločnosti. Myslíš, že spoločnosť nie je bez tak delená na vrstvy, pričom postavenie zaručuje jedincovi väčšie práva? Právo voliť je samozrejme ošemetná záležitosť a ak si si nevšimol, tak ešte raz hovorím, že to vyhlásenie nebol manifest, ale iba polemika.

Fašizmus je delenie más podľa neovplyvniteľých vlastností (fyziologických, národnostných), ja však hovorím o ovplyvniteľných kritériach – intelekt sa dá rozvíjať. Na základe stupňa rozvoja intelektu sa udeľujú tituly, nie je to tiez druh rozdelenia spoločnosti? Považuješ to takisto za fašizmus?

Ja hovorím o rozdelení na ľudí schopných rozhodovať o chode spoločnosti a neschopných, resp. neochotných….akúsi spôsobilosť voliť (niečo ako spôsobilosť šoférovať). To je vec ovplyvniteľná, takže aký fašizmus?

K SMK sa vyjadril Riki a povedal zhruba to, co som chcel ja.

 

DENIS: Titul, prípadne stupeň ukončeného vzdelania, by som v žiadnom prípade nebral ako ukazateľ intelektuálnej úrovne človeka. Poznám ľudí s učňovkou, ktorí sú šikovnejší a bystrejší (asi najlepšie slovo by bolo praktickejší) než ďalší ľudia, ktorí vyštudovali s červeným diplomom.
Ďalšia vec je, že výška dosiahnutého vzdelania je často priamo úmerná finančným možnostiam a zázemiu. To znamená, že Jano z dediny, ktorý má chudobných rodičov, si len ťažko môže dovoliť ísť študovať do veľkého mesta (nielen kvôli nedostatku peňazí, ale aj kvôli tomu, že ho rodina potrebuje, aby makal na poli). Zatiaľ čo taký synáčik akademikov-intelektuálov z veľkého mesta určite vyštuduje medicínu alebo právo aj keby bol tupý ako tágo, pretože mu to rodičia zaplatia a vďaka svojim konexiám ho cez tie skúšky pretlačia.

 

RIKI: Nie celkom si ma pochopil. Ja som vzdelanie a titul uviedol len ako priklad rozdelenia spoločnosti, čo si mi svojim príkladom potvrdil.

To, o čom hovorím, je samovzdelávani­e…akýsi životom nadobudnutý intelekt, na ten má každý rovnaké možnosti (z výnimkou ľudí mentálne postihnutých).A kto proste nie je disponovaný, alebo z nejakého dôvodu tomu nechce rozumieť, ako môže svojim hlasom ovplyvňovať chod spoločnosti?

Mal som namysli skôr niečo ako parlament z ľudu, ktorý by sa vybral na základe testov humánnych vlastností, politického prehľadu….a rôznych iných kritérií (tvorilo by ho na Slovensku dajme tomu 30.000 ľudí, alebo viac – ktorí spĺňajú požiadavky na tento podotýkam part-time, nehonorovaný job) a Tí by mali právo voliť politickú špičku. Ešte raz opakujem, toto nie je teória, len polemika.

Už vidím reakcie na tento názor. Iste budete oponovať korupciou, diskrimináciou, neobjektivitou akýchkoľvek testov….atd.

Niektorá spoločnosť má silnú demokraticky a sociálne rozmýšľajúcu základňu, ale v niektorej sa ešte len takáto základňa buduje. Ako inak ju vybudovať, keď občan XY so silne obmedzeným pohľadom na svet, s apatickým a neobjektívne kritickým postojom k životu a jemu podobní budú rozhodovať o smerovaní chodu spoločnosti, hoci o tom nebudú mať ani páru. Budú ju opäť riadiť idioti, idiotským spôsobom…bude z nej idiotská spoločnosť, v ktorej sa budú vychovávať idiotskí ľudia…atď.

 

DENIS: Tvoje názory, tak ako veľa krásnych myšlienok z iných odvetví, sú síce pekné, ale v praxi neprevediteľné. Mne by sa napríklad páčilo, keby ľudia konečne prestali používať archaické prehliadače a aby aktuálne prehliadače dotiahli podporu štandardov a odstránili podporu bugov a misinterpretácií, ktoré so sebou ťahajú už niekoľko verzií (áno, hovorím o tebe, ty Explorer jeden!). Musíš uznať, že je to nádnerhá predstava, ale v praxi akosi nerealizovateľná.

 

RIKI: Aj o demokracii si za monarchie mysleli, že je neaplikovateľná. A ona je, ako vidíme tažko, ale je.To isté socializmus.

Čo sa týka webdesignu, myslím, že je to porovnateľná problematika iba veľmi vzdialene. V politike nepriamo žije každý, ale vo webdesigne, resp. do kontaktu s webom prichádza iba malá časť obyvateľstva.

 

DENIS: To je tvoj uhol pohladu. Pre mna je politika nezaujimava a nepodstatna zalezitost (uz som pisal preco), zatial co webdesignom sa zivim, zaoberam sa nim vo dne v noci a nejake standardy, browsery a ich osudy su pre mna podstatne dolezitejsie nez demokracia ci monarchia. Je mi uplne jedno, ci mi vladne neschopny prezident alebo sialeny kral (s fyzickym defektom) – podstatne je pre mna to, ci mozem robit weby podla standardov alebo musim optimalizovat.

 

RIKI: Ešte raz opakujem, bez politiky by žiadny webdesign nebol. Anarchia vede nesvedčí. Politika je totiž v pôvodnom význame stratégia, spôsob – a ten je vede vlastný.

 

DENIS: Ja nehovorím o anarchii. Ja hovorím o tom, že mám politiku v prdeli, tak isto ako majú iní v prdeli webdesign. Proste ma tvoje opakujúce sa argumenty nedokážu presvedčiť o tom, že by sa zrazu politika mala stať stredobodom mojej pozornosti (a nielen mojej).
Choď už prosím ťa s tou politikou do prdele!

 

OK.Končím túto nekonečnú debatu.

 

DENIS: Prilis zovseobecnujes, tvoje namietky s tym, co som spominal ja, maju pramalo spolocneho. Ano, spolocnost je delena ale to nema nic spolocneho s tym, o com hovoris ty – o umyselnom deleni na ludi „sposobilych“ vladnut a ludi „nesposobilych“ vladnutiu. To, co hovoris ty, je ako povedal Riki, pekne na pocutie, nerealizovatelne ale v praxi. Ako spominas monarchiu, demokracia obhajitelna bola, povies mi ale par zakladnych zakonov, na ktorych zaklade by si svoji -aciu chcel zahajit a udrzat?
A k intelektu – nemas celkom pravdu, intelekt nie je vec, ku ktorej sa moze rovnakym sposobom prepracovat kazdy – uz len preto, ze nie kazdy k nemu pocituje rovnaku tuzbu. Da sa este polemizovat s nazorom, ze nie kazdy ma dispoziciu byt intelektualom… Hmm?
Teraz som velmi unaveny, mal som dost prace, idem spat :)
BTW: RIKI, tento form na posielanie komentarov je pekne napisany, „smekam kloboukem“ :-))))

 

Pridaj komentár

Komentáre môžu pridávať iba prihlásení užívatelia.